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中国IT业只适合做廉价的外包?

qidane 发表于 2007年7月17日 01时26分 星期二   Printer-friendly   Email story
来自俺拒绝做民工-逼上奇客泊部门
rivercoolcool 写道 "CNN网站7月16日有一篇 Turning our backs on tech ,是7月23日财富杂志将要刊登的文章,主要讨论了美国IT产业高质量人才短缺的挑战。
其中谈到IT工作对美国学生的吸引力下降,一个原因就是他们以为IT工作就像印度、中国等国家做的外包那么沉闷无聊。有趣的一段是:
“计算机科学及相关专业的大学生人数暴跌......但这真的是问题吗?毕竟,如果印度人,中国人,菲律宾人,以及其他人能更廉价地做我们的IT工作,为什么大学生们不应该(离开IT)呢?答案是"对,这是一个问题," 因为大多数人并不懂当今IT业的现实。 "未来的许多IT工作将会处理面对面交互," 潘世奇公司CIO兼SIM前任总裁Stephen Pickett说。"你不能通过电话做程序分析。你不能通过电话理解公司内部运作。你必须理解一个用户怎样想使用软件。 那些是面对面工作,有欢乐也有沮丧,还要足够了解公司。"
这不再是在小卧室里写代码了。那些编码工作真的开始外包运作,而且应该是。剩下的工作是更高要求,更高薪水,更快加薪-只要有人填补这些空位。 ”
难道Indians, Chinese, Filipinos的IT民工只能老老实实做代码工人,而“more demanding, higher paying, and multiplying fast ”的工作只能让美国人来做?中国IT民工真的缺少什么能力吗?"
英文原文:
“But is it really a problem? After all, if Indians, Chinese, Filipinos, and others can do our infotech work for less, why shouldn't they? The answer is "Yes, it's a problem," because most people don't understand the reality of today's infotech work. "A lot of IT jobs in the future will deal with face-to-face interaction," says Stephen Pickett, CIO of Penske Corp. and past president of SIM. "You can't do a process analysis over the phone. You can't understand the inner workings of a corporation over the phone. You have to understand how a user wants to use software. Those are face-to-face jobs, feeling the good times and bad times, knowing enough about the company."

It isn't coding in cubicles anymore. Those jobs really are going offshore, and they should be. The jobs that remain are more demanding, higher paying, and multiplying fast - if only there were people to fill them. ”

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2011年中国的外包将赶超印度 4 条评论 [+]
IDC最新发表的全球外包目录(GDI) 预示中国城市将在2011年赶超班加罗尔,马尼拉,和孟买成为排名最高的全球外包服务中心。
GDI基于劳动力,房价,语言,和周转率等指标评比了亚太地区的35个作为潜在外包服务中心的城市,得出的2007十大外包中心城市分别是班加罗尔,马尼拉 ,新德里,孟买,大连,上海,北京,悉尼,布里斯本,奥克兰,IDC对这些城市的排名在2011年将如何变化进行研究预测,中国在有利于外包领域,包括基础设施建设,应用技能和网络连通性方面的重大投资,让IDC得出了中国外包即将赶超印度的结论
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  • RE:

    (得分:2, 见解深刻)
    kcome (1409) <harryl.byreadNO@SPAMgmail.com> 发表于 2007年7月17日 08时29分 星期二 (#8999)
    it/software developement里面的确存在蓝领,这是现实,不可能要求每个人哪怕大部分人都做管理不做前线的。
    那么,另外一个问题,高级人才工作是美国人作还是中国人做。我觉得有必要说清楚一点,这个问题并不涉及到种族歧视或者地区歧视
    这里所谓的“美国人”是在美国居住的人,甚至包括在美国居住的中国人、印度人;而在“中国人”是指在中国居住的人,不包括在美国居住的中国人,以及未来有可能在中国居住的外国人。
    这样一来,形势明朗了不少,因为中国成本低,中国大学生或者研究生毕业之后,面临竞争过于激烈,自然会降低身价,哪怕他们和美国人一样聪明,干一样高级人才干的活儿。这样一来,追求利益最大化的公司自然会把很多很多项目拿到中国来做。
    其实这才是问题的根本,并没有什么中国还是美国,高级人才还是低级人才之分,就是中国的国情造就了这样一种现实。
    怪谁呢?怪毛泽东一声令下,中国人口翻几倍;怪中国人民不懂民主(被迫害的或者自发的),让这么一个权力怪兽把自己的不科学的主观意志这么轻易的实现!

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    若为自由故·二者皆可抛
    自由·科学·民主
  • fcicq (2526) 发表于 2007年7月17日 08时46分 星期二 (#9000)
    ( http://www.fcicq.net/wp/ )
    楼上的同学说的很好. 再加一点,人家看不起的外包比平常赚的还多, 就这样,所谓的满足感或许就产生了?
  • re kcome

    (得分:2, 见解深刻)
    pyscripter (5402) 发表于 2007年7月17日 10时14分 星期二 (#9004)
    原文至少说了三个国家,中国,印度,菲律宾,至少在it外包方面,这三个国家的层次是差不多的,没有太大差距。如果我们要提出某种说法,一定要至少能够同时解释这三个国家的情况,否则极可能这个说法有问题,对不对?现在你分析了中国,是“怪毛泽东一声令下”和怪“中国人民不懂民主”,但你这个说法却不能用到其他两个国家上面。首先印度被美国称为“亚洲的民主橱窗”,不能说不民主吧,菲律宾的政治结构与美国非常相似,没有一党独裁把,言论也自由把,也够民主的吧。可还是给人做外包。那是不是人口多,就一定给人做IT外包呢?看中国和印度好像是这样。(印度现在也10亿人了,仅次于中国,难道他们也听毛泽东的)。但是菲律宾人口并不多,而且还有个反例:人口多的日本,日本的人口密度比中国还高。仅仅日本一个反例,也推翻了这个说法。我觉得做技术的人一般都逻辑严密。因为天天跟电脑打交道,经常是那怕少了一个字母,这个命令或者程序就过不去。我们要把这种严密贯彻下去,才更有利于我们辨别事务的真伪,否则就要搞笑话。
    • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月17日 10时15分 星期二
    • Re:re kcome by kcome (得分:1) 2007年7月17日 10时42分 星期二
      • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月17日 12时12分 星期二
      • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月17日 16时30分 星期二
        • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月17日 21时19分 星期二
          • Re:re kcome by kcome (得分:1) 2007年7月18日 08时27分 星期三
            • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月18日 16时19分 星期三
              • Re:re kcome by kcome (得分:1) 2007年7月18日 16时47分 星期三
                • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月18日 17时08分 星期三
        • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月17日 21时35分 星期二
          • Re:re kcome by bladerunner (得分:1) 2007年7月17日 22时36分 星期二
            • Re:re kcome by walacato (得分:1) 2007年7月18日 04时46分 星期三
            • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月18日 12时56分 星期三
              • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月18日 20时22分 星期三
              • Re:re kcome by bladerunner (得分:1) 2007年7月19日 02时58分 星期四
              • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月19日 08时49分 星期四
                • Re:re kcome by pyscripter (得分:1) 2007年7月19日 22时11分 星期四
        • 还有 2 replies 在你当前的门槛设置之下。
      • 还有 1 reply 在你当前的门槛设置之下。
    • Re:re kcome by tigerf (得分:1) 2007年7月17日 11时56分 星期二
    • Re:re kcome by konit (得分:1) 2007年7月17日 13时16分 星期二
  • 做外包不丢人

    (得分:2, 见解深刻)
    windrose (69) 发表于 2007年7月17日 11时02分 星期二 (#9007)
    ( http://windrose.linuxsir.org/ | 最新日志: 2007年6月24日 14时43分 星期日 )
    经济学里面有个比较优势的说法,大意是一个国家应该从事自己有优势的行业,通过分工和交换从而提高所有参与者的收益。中国、印度、菲律宾的劳动力资源价格相对于美国有很大优势,所以自然成为劳动密集型产业的聚集地,软件外包业务也是其中之一。

    扯上“廉价”二字,似乎显得丢人,但是要看到从事外包业务能够学到人家成熟的管理技术,学会国际化合作的方式,培养了人才,这都是廉价得来的好处。问题在于,如果只是满足于通过外包挣钱,只能永远跟在人家屁股后面。所以,更重要的是学到创新的能力。例如印度的Infosys,从软件外包起家,为了适应跨国合作的需要,开发出了一整套远程网络交互的产品和技术方案,做到国际领先。这个才是我们应该学习的榜样。

  • linuxcity (5650) 发表于 2007年7月17日 15时55分 星期二 (#9018)
    ( http://blog.zheli.info/ )
    这个问题涉及到国家政治,教育体系,知识产权保护及一系列问题,不是一条两条能说清楚的 中国这个不尊重知识产权的国家要靠软件起家是很困难的。。。好在现在可以依靠提供服务起家,但是又发现中国流氓公司太多,于是又起不了家。。。准备搞个web2.0创业吧,又发现创造力不足~
  • rivercoolcool (5643) 发表于 2007年7月17日 20时26分 星期二 (#9024)
    《中国综合症》:http://chinese.wsj.com/gb/20070717/opn120743.asp?source=rss 其中提到, “抛开短期利益,新世纪中不是哪个国家能造出最便宜的火花塞谁就能成为主导,真正的主导者应该是创新者和企业家,而这正是美国所具有的资产,无人与之媲美。创新──而非效仿──不仅能创造就业机会,还能帮助美国经济在新世纪中继续一马当先。” 其实我最一开始提交这篇文章,主要觉得疑惑:难道那些与人打交道的、报酬更高的IT工作,美国人就比中国人更适合做?中国人就更适合呆屋子里编代码?中国IT从业者难道缺乏什么能力? 今天看到华尔街日报中文版的这篇文章,又是从美国人的角度讲了美国的优势:创新者和企业家。中国IT业缺少的也许就是这两者吧。